《南方周末》:“溫州模式”、“蘇南模式”當年齊名,時至今日,“溫州模式”顯示了新的活力,“蘇南模式”實際已經(jīng)終結,為什么兩種模式有如此不同的結果?
敬璉:在鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展過程中,這曾是兩個齊頭并進的模式。一個是主張集體企業(yè)發(fā)展,一個是主張私營企業(yè)發(fā)展。這兩種模式在早期各有優(yōu)勢,但蘇南不少企業(yè)由政府直接管理,它本來也有政企合一的人民公社社隊企業(yè)的底子,越來越像國有企業(yè),最后變成“鄉(xiāng)鎮(zhèn)長企業(yè)”。
《南方周末》:家族企業(yè)在溫州占了絕對優(yōu)勢,離開家族企業(yè)談溫州是不可想象的。中小企業(yè)是溫州的主體,卻能與美日企業(yè)群相抗衡,其中的關鍵是什么?
吳敬璉:我仔細看了你們的報道,我同意小型家庭企業(yè)在競爭力方面是有優(yōu)勢的。溫州是找到了最適合自己的方式,但適合溫州的不一定適合全國。
企業(yè)有三種基本形式:單個業(yè)主制,合伙制,公司制。企業(yè)形式無所謂高下,只要在當?shù)毓芾斫灰壮杀咀畹途褪呛眯问健τ诠局疲A人圈開始時通常采用家族公司制,靠血緣來維持。這類公司在法治不健全的國家里,是有存在意義的。但當創(chuàng)始人故去,常常會發(fā)生經(jīng)營上的問題,就應當向現(xiàn)代企業(yè)制度過渡,首先是要加大職業(yè)經(jīng)理人的作用。
另外,民間金融的確是有存在意義的,我們在發(fā)展現(xiàn)代金融的同時,也要放開中小金融機構。
南方周末》:我們觀察到,溫州政府早期因無市場經(jīng)濟經(jīng)驗而無所作為,經(jīng)委主任曾煥永稱之為“因無能而無為”;之后形成自覺的無為狀態(tài)。但在1995年左右,政府通過土地批租介入經(jīng)濟活動,從而也出現(xiàn)了官員因經(jīng)濟問題受到查處、資本外逃等現(xiàn)象。
吳敬璉:我對無為是持保留態(tài)度的。政府在某些方面應當有為,如營造環(huán)境,維護信用……對于政府而言,應當有為的地方無為,應當無為的地方有為,是不妥的。浙江查出三個縣級市政府被黑社會和流氓頭子控制,溫州就有兩個,不能不說事出有因。
在目前的中國,存在著兩種過渡:一種是計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟的過渡,內(nèi)地有很多地區(qū)正處于這一階段。另一種是由原始的市場經(jīng)濟,即靠個人與個人關系的市場經(jīng)濟,向法治市場經(jīng)濟過渡。法治為市場經(jīng)濟提供制度保障,法治既約束經(jīng)濟人的行為,也約束政府行為,約束政府對經(jīng)濟活動的任意干預。溫州還沒完成這個過渡。
《南方周末》:現(xiàn)在溫州的成績已被公認。鮮為人知的是,1998年,在全國經(jīng)濟不景氣的情況下,您從溫州考察回來,寫了一封信給朱總理,提出應當搞活民營中小企業(yè)。朱總理加了表示肯定的按語,一時,學習溫州成為風尚。您為何推薦溫州?
吳敬璉:國家經(jīng)委主任曾培炎,之后也到溫州,沿著我去過的企業(yè)看了一圈,調(diào)查回來稱“去晚了”、“嚇一跳”、“想不到”。之后,國家經(jīng)委出臺取消對民營企業(yè)的歧視性政策。啟動期間,全國還在“保八”,而當年上半年溫州工業(yè)增長12%,這樣的速度是令人驚訝的。
溫州以中小民營企業(yè)為主,是有競爭力的。溫州讓我得出結論:在一些地區(qū),已經(jīng)形成具有很強活力的中小企業(yè)群,只要我們采取措施,支持它們的發(fā)展并積極加以引導,很快就會在全國形成一些或大或小的“增長極”。他們的投資和擴張活動所創(chuàng)造的需求,將拉動自身生產(chǎn)的進一步擴張和其他地區(qū)的經(jīng)濟復蘇,從而形成供給與需求相互拉動的良性循環(huán)局面。這樣,國民經(jīng)濟這盤棋就能全局皆活。這正是我們要努力爭取達到的。
全國每年有500萬到1000萬下崗工人,溫州沒有下崗人員,浙江全省也只有數(shù)萬下崗工人,為什么?中小企業(yè)吸收了。溫州給我們指出了一條路:中小企業(yè),特別是鄉(xiāng)鎮(zhèn)中小企業(yè),是吸收消化勞動力的好途徑。
同時,中國經(jīng)濟的發(fā)展需要社會力量的支持。從這個角度看,也希望中小企業(yè)家和其他民間力量能夠成長起來。如果他們成長起來,就會有越來越多的人支持一個有利于大眾的改革。
《南方周末》
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