“到２０５０年，最低月薪１２９０美元，是個(gè)底線”
何傳啟夫婦（中國(guó)發(fā)展門(mén)戶(hù)網(wǎng)圖）
記者：“２０５０年最低月薪１３００美元”是今年引發(fā)爭(zhēng)議的焦點(diǎn)，提出這個(gè)數(shù)字是基于什么樣的考慮？
何傳啟：你知道“木桶原理”吧：木桶是很多木板組成的，它裝水的容量取決于最短的那塊木板，在社會(huì)領(lǐng)域中，最低工資標(biāo)準(zhǔn)便是最短的木板之一。
１３００美元怎么來(lái)的？根據(jù)國(guó)際勞工組織的數(shù)據(jù)，我們把它換算成月薪：２００１年中國(guó)的最低月薪是２３美元，而美、英等１４個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家在２００３年的平均最低月薪是１２９０美元。
小平同志說(shuō)２０５０年要達(dá)到中等發(fā)達(dá)國(guó)家水平，我們研究歷史數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)，中等發(fā)達(dá)國(guó)家與發(fā)達(dá)國(guó)家的平均差距在５０年左右。也就是說(shuō)，如果中國(guó)要在２０５０年真正成為一個(gè)中等發(fā)達(dá)國(guó)家，其中的一個(gè)指標(biāo)——最低工資不應(yīng)低于５０年前發(fā)達(dá)國(guó)家的最低工資，也就是２００３年前后發(fā)達(dá)國(guó)家的平均最低工資。
如果到那時(shí)候我們還達(dá)不到１２９０美元，那就很恐怖了，貧富差距不敢想象。它是一個(gè)底線。
記者：但１３００美元畢竟是５０年后的工資，有人問(wèn)如果到時(shí)候他拿不到這個(gè)數(shù)該找誰(shuí)去理論？你能否說(shuō)說(shuō)它對(duì)于現(xiàn)實(shí)有何意義？
何傳啟：從現(xiàn)實(shí)考慮，２００１年的最低工資是２３美元，如果要實(shí)現(xiàn)１３００美元的目標(biāo)，在未來(lái)的４０多年里就需要保持８％的增長(zhǎng)率。如果政策向低收入階層傾斜，基尼系數(shù)再小一點(diǎn)，就更可能實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。反之，如果最低工資標(biāo)準(zhǔn)不調(diào)整，貧富差距就會(huì)越來(lái)越大。
最后的結(jié)果取決于社會(huì)和政府的共識(shí)，如果認(rèn)為提高勞動(dòng)者收入的重要性不亞于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度的話(huà)，那這個(gè)目標(biāo)就可能實(shí)現(xiàn)。所以我們把最低工資標(biāo)準(zhǔn)納入３６個(gè)監(jiān)測(cè)指標(biāo)中去，希望社會(huì)各界關(guān)注低收入者，讓他們也能同步享受社會(huì)現(xiàn)代化的成果。
記者：那么，社會(huì)領(lǐng)域中的一些軟指標(biāo)，像滿(mǎn)意度、幸福感、社會(huì)公平，也不在你的研究范圍之內(nèi)嗎？
何傳啟：這些軟指標(biāo)實(shí)際上是生活質(zhì)量的內(nèi)涵，本來(lái)應(yīng)該是報(bào)告涉及的范圍。比較遺憾的是，這個(gè)報(bào)告是定量化的研究，而這些軟指標(biāo)沒(méi)辦法量化。如果我在報(bào)告中要提到中國(guó)公眾的幸福度和滿(mǎn)意感，就需要數(shù)據(jù)來(lái)支持，但是現(xiàn)在沒(méi)有這樣的歷史數(shù)據(jù)。
“現(xiàn)代化是一個(gè)極為復(fù)雜的過(guò)程”
康曉光 （中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院教授）
我對(duì)這個(gè)報(bào)告的態(tài)度是“不以為然”。這個(gè)報(bào)告根據(jù)一些表面化的數(shù)量特征，對(duì)社會(huì)變遷過(guò)程進(jìn)行描述，并在此基礎(chǔ)上進(jìn)行外推，做出一些所謂的“預(yù)測(cè)”。可以說(shuō)，這基本是一些對(duì)社會(huì)科學(xué)一竅不通的人所作的社會(huì)發(fā)展預(yù)測(cè)。就我自身而言，我是沒(méi)有膽量把幾十年后的事預(yù)測(cè)得那么具體的。
現(xiàn)代化是一個(gè)極為復(fù)雜的過(guò)程，任重而道遠(yuǎn)。例如，我國(guó)的行政管理體制就面臨大量的變革問(wèn)題。另外，公民社會(huì)的建設(shè)，公民自由的發(fā)展，廉潔高效的政府管理體制的建立，文化的重建等等，這些問(wèn)題都非常重要，不是一些數(shù)量指標(biāo)所能反映的。
“對(duì)未來(lái)要有一個(gè)大體的判斷”
□莊禮偉（暨南大學(xué)東南亞研究所教授)
人類(lèi)社會(huì)和人類(lèi)歷史，是一個(gè)由諸多線性關(guān)系和諸多非線性關(guān)系交織在一起的復(fù)雜系統(tǒng)，社會(huì)科學(xué)確實(shí)無(wú)法對(duì)中長(zhǎng)期的社會(huì)變動(dòng)做出精確預(yù)測(cè)。不過(guò)人們還是需要一些比較權(quán)威的預(yù)測(cè)，從而對(duì)未來(lái)有一個(gè)大體的判斷、一個(gè)大體的愿景。
一些民眾的反應(yīng)，其實(shí)是對(duì)現(xiàn)實(shí)情境的折射：工資不高，工作崗位不穩(wěn)，住房、教育和醫(yī)療費(fèi)用太貴等。要使老百姓對(duì)未來(lái)有比較樂(lè)觀的預(yù)期，只能靠讓老百姓獲得良好的知識(shí)與技能教育，獲得公平的發(fā)展、競(jìng)爭(zhēng)機(jī)會(huì)，當(dāng)一些人因各種原因致貧時(shí)，政府和社會(huì)也能給予基本的生活保障援助，那么人們對(duì)未來(lái)的期望就會(huì)樂(lè)觀一點(diǎn)，對(duì)“平均月薪１３００美元”也就不會(huì)那么反感了。
現(xiàn)在的人們愛(ài)懷疑了、愛(ài)批評(píng)了、愛(ài)挑刺兒了，這是時(shí)代的進(jìn)步，被批評(píng)者也應(yīng)當(dāng)有足夠的肚量，把這種批評(píng)看作是推動(dòng)自己進(jìn)步的動(dòng)力。
“堅(jiān)持改革不動(dòng)搖，才有成功希望”
□尹保云（北京大學(xué)社會(huì)發(fā)展研究所教授）
這個(gè)報(bào)告的有些數(shù)據(jù)對(duì)我們有一定參考價(jià)值，鼓舞大家對(duì)現(xiàn)代化建設(shè)的熱情，起到宣傳的作用。現(xiàn)代化研究難度很大，對(duì)綜合性思維的要求比較高，每種方法都有自己的局限，所以對(duì)報(bào)告的要求不宜過(guò)于苛刻。
但何傳啟說(shuō)的實(shí)現(xiàn)２０５０年目標(biāo)的三個(gè)前提是不夠的，還需要有經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、政治的結(jié)構(gòu)以及人的價(jià)值觀方面的相應(yīng)的變化的條件，現(xiàn)代化絕不僅僅是經(jīng)濟(jì)數(shù)字增長(zhǎng)的問(wèn)題，而是各個(gè)方面相互關(guān)聯(lián)的綜合性變化，這是現(xiàn)代化進(jìn)程的復(fù)雜性與艱難性的原因之所在。
現(xiàn)在，我們已經(jīng)認(rèn)識(shí)到了現(xiàn)代化的規(guī)律，只有堅(jiān)持市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革方向不動(dòng)搖，才有成功的希望。 本報(bào)記者 徐 彬 □實(shí)習(xí)生 潘曉凌
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