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感謝趙主任的精彩演講。剛才,趙主任用生動的語言形象的為我們闡釋了公共外交的幾個最為基本而又重大的問題,可為深入淺出,撥云見日,讓我們受益匪淺。第二位發言嘉賓是外交部副部長傅瑩同志,傅部長是我國優秀的女外交官,也是我們北京外國語大學杰出的校友,傅部長在擔任駐英大使期間,為中國外交事業作出了突出的貢獻,她認為,公共外交要實事求是,要早說話、多說話、說明白話,現在就讓我們請傅部長作主旨報告。大家歡迎。
2010-09-11 11:08:48
文君副書記、各位來賓,應邀出席這個論壇我覺得很榮幸,也很忐忑,我的同事李金章副部長讓我無論如何到這兒發個言,但是我想不好該說什么,到了以后看到那么多老同事、老領導、老朋友,尤其看到梅老師,覺得有壓力了。剛才趙主任講的非常好,他在這個問題上有很多高深的研究,他講的很多內容我都同意。
我年初回到國內,感覺國內對公共外交的研究和探討還是相當深入的,盡管軟實力建設、公共外交這些概念對我們國家來說還是一個比較新的概念。但是,可以看到,我們在政府層面、在企業、學界,大家都有這方面加強的緊迫感。剛才趙主任講我們在這分析有不少有益的嘗試,比較典型的就是孔子學院在國外產生了非常大的影響。確實,進入二十一世紀,軟實力在國際關系當中的作用是日益突出了,原因可能一是因為全球化,各國之間的相互依存、相互交融的角度,所以對硬實力的使用代價增加了。二是各種非政府組織、機構比較活躍,對硬實力使用的制約也增加了。三是西方世界對硬實力的使用有反思。今天好像正好是“9.11”,美國撤軍期間,國際上對美國和伊拉克戰爭分析很多,大家基本有一個共識,就是美國軍隊死了4000多人,伊拉克人民恐怕是死亡六七十萬,美國花了3萬億美元,2倍于整個第一次世界大戰的費用,結果實現了什么?樹立起美國的民主樣板,大家都認為實際上扶植了一個軟弱的伊拉克,扶植了一個強硬的伊朗,這是一個得不償失。所以在這個大的背景之下,尤其這些西方的強國在今后使用硬實力上可能會有更多的顧忌,至少在一段時間會比較謹慎。
2010-09-11 11:09:13
回顧就是在世界強國的崛起過程當中,實力的來源是有一個演進過程,最早十六世紀西班牙基本上靠海軍;十八世紀法國在打仗的同時,它的軟實力,比如文化和制度建設也開始發揮了影響。到了十九世紀英國,仍然主要是靠炮艦,但是英國的政治凝聚力、金融規范也在發揮作用,到法國還還一些。到了二十實際美國依靠軍事、經濟、科技領先取得的優勢,美國的美式的文化、美式的教育和國際制度建設方面發揮的作用比較強,能不能說美國是第一個軟硬實力兼備的世界強國。進入二十一世紀,就是未來的強國,可能在現在的國際環境之下,應該是一個軟實力的強國。因為國際環境已經不再允許再走一條硬實力的道路了。中國應該是更加注重影響力、感召力、親和力的國家,正像胡主席講的一樣。二十一世紀我們需要和平的時期,因為只有在一個和平的時期,才能實現我們的和平崛起。
中國的外交是以維護一個和平的環境為主要目的的,在今后可能又更前進一步,就是維護和塑造創造一個合作的環境,一個可以和中國合作的環境,中國在二十一世紀影響力上升的情況下,我們應該積極對于二十一世紀真正成為一個合作的世紀,而不是過去幾個世紀充滿戰斗的世紀。中國在這方面應該說具備一定影響的能力。
2010-09-11 11:11:14
當然,軟實力必須要有硬實力做基礎,但是軟實力又不直接等于硬實力,在這個過程當中,公共外加是一個甚至是一個不可或缺的重要的共聚合手段。軟實力嚴格意義上講,用不動用軍事力量來影響他人的能力。但是你要能影響他人,首先你的形象要好,在這方面,我們確實還有一段路要走。我在國外的時候感覺到,國外對中國的看法和了解還是有限的,看法還是比較片面的,基本上是在高估中國和低估中國之間徘徊,一看到中國有成績了,成功了,就說中國要“威脅”了,看到中國有問題了,就說中國“要崩潰了”。原因比較多,我自己的體會一是國外對關于中國的信息、關于中國的文化產品相互比較少,我們出口很多電視,但是在國外的電視機上播放中國的內容還是相當少的。我們出口的書和進口的書完全不成比例,出口的電影和進口的電影也完全不成比例。歐洲人跟我講,說歐洲人對一個國家的形象是什么時候形成的呢?基本是在廚房里面,在廚房里看電視的時候,電視上出現的形象很大程度影響了他們的看法。在電視上中國的故事、中國的形象很少,有的一些是二手的,甚至是負面的。這是我們面臨一個比較大的困難。
第二,在意識形態上跟西方,國際主導的還是西方的意識形態,我們跟他們之間差異比較大。尤其由于冷戰的因素,他們對我們的制度缺乏理解和認同。前兩天我接受德國記者采訪,他很肯定我們的成就,談起來真是非常的欽佩。但是他說你們都改了這么多了,政治制度為什么不改?我說我們取得了這么大的成績,我們背后沒有政府、沒有政策、沒有政黨,我們是憑空得到的成績嗎?他看不到你的背后,看不到你的背后這些東西。
2010-09-11 11:12:36
第三,可能是我們自己也要挖掘一下我們自己的責任,我們在公共外交上還是有待進一步加強,有一個怎么把中國自己的豐富的軟實力的資源真正的轉化為影響力。我理解今天的論壇主要是討論這個問題。胡錦濤總書記在第十一次駐外使節會議上講到公共外交是我們國家外交工作今后重要開拓的方向。這是中國第一次把公共外交提升到國家發展的戰略的高度,外交部在這方面作了一些探索和嘗試,加強了機制和體制的創新,在外交部的新聞司成立了公共外交辦公室、建立了公共外交協調機制,駐外使館作出很多努力,要做駐外國的媒體、學界和民眾的工作,各個使館都在這方面確實有不少的開拓。從整體上來看,可能我們還是存在著差距,我們一些嘗試要形成一個平衡的、有體系的一套公共外交,可能還要有一個過程。從工作對象來說,我參加外交工作三十多年了,我們和政府打交道還是頗有成效的,做政界的工作、做議員的工作、做各級政府、各界政府的工作,還包括軍界的工作比較有成效,溝通比較多,但是跟媒體和公眾打交道缺乏經驗,也缺乏傳統和習慣。我覺得還是對一般的民眾,非政府組織,尤其是年輕一代給予更多的投入和關注。
2010-09-11 11:22:56
如何加強公共外交,我覺得需要研究,國內出版了不少書和刊物,這方面的研究還真的比較透徹,政協外委會出版的《公共外交通訊》里有非常多好的思想和建議,很多都是可以操作的建議。當然,整體公共外交要提高,我認為要有一個過程,思想觀念的認識要有一個過程。另外,能力的建設,就是個人能力的建設也要有一個過程。公共外交不是涂脂抹粉,是一種直截了當的自我介紹,就是把中國真實的情況、真實的看法說清楚了就好。最近我又去了一趟世博會,每次去世博會都特別有感想,世博會人流最高的時候60萬人,低的也是20萬人,世博會的餐飲甚至洗手間都經過非常精確的、科學的研究和論證。所以,現在的布局不管人流到什么程度都不會造成大規模的擁堵,可以說大型人流有效管理的一個非常典型的例子。外國人到世博會看,除了感嘆安排得很好以外,他最感嘆的還是有效地管理。昨天晚上我陪了一個從天津回來的英國客人,他說你們中國人真了不起,他去看了一個工地,工地的材料都是每天按照需求供應,每天能夠算清楚能用多少磚、鋼筋、水泥,到了晚上就是正好的。他說英國算不出這筆賬,外國人感覺中國人的組織管理非常好,組織管理背后他就認可你的制度。最近請歐洲人去貴州的農村,他們看了農村也是非常感觸,貴州的農村還是相當貧困的,真的家徒四壁,但是溫飽沒有問題,大家精神面貌很好,你問農民生活怎么樣?人家說好著呢,水稻田甭管是大塊地還是小塊地都種的非常好。他們對中國的這種制度的有效性非常佩服,當然同時也看到中國發展的不同層次、面臨的不同問題。每次回來以后,接待歐洲的代表團非常多,所有的人都跟我講,到中國人來看到的和他們聽到的和想象的不是一回事。我就想,為什么一定要人到了中國才知道中國,才能看到中國的好,我們總不能去把世界上60億人都到中國來看,才能樹立起中國的國際形象。這個東西確實的是什么?可能還是一個公共外交的問題。我覺得我們可能需要更主動的、更有設計的、有針對性的利用所有的機會介紹中國,而且能學會介紹簡簡單單的中國和中國人,就是一個平常的中國,最基本的一種自我介紹。
2010-09-11 11:24:01
最近中宣部出了一本書《關于中國的七個問題怎么看》,寫的非常好,比如中國存在很大的發展不平衡的問題、差距的問題。里面講了歷史的原因、地理原因、政策發展的原因,講的非常清楚。我覺得像這樣一種介紹方式,不回避問題去介紹問題,就比較好。在這方面有一個思想上的介紹中國人的方式和手段上的策劃、規劃和發展的過程。
另外,應急。這是公共外交最重要的任務,每次發生大的事,或者一個企業面臨大的事的時候,能不能第一時間講清楚你的立場或者澄清,這是對公共外交最基本的檢驗。舉一個例子,在英國的時候注意到有一次加拿大因為捕獵海豹的問題,整個電視上和報紙上頭版頭條都是加拿大獵殺海豹的問題,非政府組織批評的聲音浪潮很高,覺得他們很殘酷。第二天加拿大一個“海豹大使”,就出現在所有的電視,每個臺的采訪他都接受,來講加拿大為什么要捕獵海豹,有多少人靠這個生存,如果不捕殺和控制海豹的時候又怎么樣。講的頭頭是道,三五分鐘把話說清楚了。第三天這個消息就沒有了,這個事就過去了,他及時做了一個公關的處理,并不是大家都同意了和認可了捕殺海豹的問題,不是大家贊成捕殺海豹了,但是這個事情就過去了,解決了。我們有的企業,比如外面報道說這個企業是間諜或者有什么軍方背景,都報道了多少年了我們也不澄清。所以競爭對手經常拿這些問題去找客戶講你看看是這個樣子。就有一點像你是很美的雕塑,有人在上面潑了一個比如蕃茄醬,他不會潑第二瓶,如果你不去抹掉的話,誰過去都可以看到這個污跡,沒有人清理它,只有你自己能夠清理。
2010-09-11 11:26:56
剛才趙主任講的話語權,我們有的時候說話語權在不在我們手里的問題。有的時候我想,有時候話語權在我們的手里,就是我們用不用的問題。有的時候我們更多的責備西方的媒體,責備他們為什么不能客觀的報道我們。我覺得這很難,西方的媒體就是批評,就是給你難堪的,為難你的。就像一個演出過程當中的一個報幕員,他告訴你待會兒來有一個人唱的非常糟糕。但是唱得到底好不好,要靠觀眾來評判,你要上去唱,你不能靠他講說有一個歌手唱得很好,你不上臺,真正面對公眾的必須是我們自己,介紹我們自己。所以,當我們有這個機會的時候我們有沒有條件和能力上去表演和介紹我們自己,也不見得每次都贏,也像踢足球一樣,你上場可能0:3輸了,但是你踢了,你存在了,你表現了,而且你有機會3:0贏他,但是如果不上場的話,那你就是輸了。我覺得這里有一個行動的主動性的問題,當然能上場,這就是第三個問題——公交外交能力的建設的問題了,這就是具備自身能力的提高。
能力提高有兩個方面,一是考慮點、出發點,我們在公共外交的時候有一個難點,就是現在面對的不僅僅是國內的公眾,是國內和國外兩個公眾,這兩個公眾期待的不一樣,如果公共外交把著眼點放在國內的公眾,甚至迎合國內偏激的那一小部分公眾,公共外交政策不一定好。我覺得公共外交主流、方向還是理智,是寬容的。所以,我覺得公共外交大的方向應該朝著這個方向去走。二是個人能力的問題。我自己在外面做公共外交還是有很多教訓,也有一些經驗,我覺得公共外交這些年做下來,尤其是應對媒體的問題,這是一個專業,不是與生俱來的能力,不是外文好了,政策熟悉了,能言善道了,就可以做好了。我覺得這是一個培訓的過程,像奧巴馬每一場采訪和演講之前都有非常嚴格的訓練,訓練的很苦,美國駐英國的大使一年接受采訪110多次,每次采訪之前要把使館里最刺頭的年輕人叫在一起,他們專門有一個攝影棚,讓他們提問題,說如果你今天難不倒我,就上飛機走人,我不要你了。這是一個互相斗智的問題,媒體人在和你斗智,斗智的對方是誰?不是對方,而是鏡頭背后的公眾,有的時候這些媒體和你唇槍舌戰,你好像贏了他了,但是你有可能失去那些在后面看電視的人。所以這確實是一門專業。
2010-09-11 11:28:36