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2012年09月18日13:53 | 中國發展門戶網 www.chinagate.cn | 給編輯寫信 字號：T|T

• 趙白鴿:

第三，我們認為可以把我們很多過去的經驗和教訓進行共享。因為中國這30年是一個壓縮性變化的過程。大家想想六七十年代的時候，我們做插隊落戶，我當了五年碼頭工人，那個時候的生活居然在40年以后完全變的像今天這樣了，我們用40年走過了整個西方國家或者是其他國家數以百年走過的路，很多發展中國家都希望獲得我們的經驗和教訓。因為我們不是沒有教訓的，我們的教訓也不少，我認為中國紅十字會完全可以作為一個獨立的社會組織把我們在人道領域當中的外援工作很好地開展，并且成為公共外交的一個非常重要的內容和力量。以上我回答的是第一個問題。

2012-08-02 10:48:41

• 趙白鴿:

第二個問題，“三獻”，現在獻血工作是我們和衛生部共同做的，紅十字會的任務主要是進行宣傳、表彰和推進。有一個情況給大家說明一下，中華骨髓庫干細胞的工作也是非常重要的，也希望大家做很好的宣傳。因為干細胞技術的實現挽救了很多人的生命，特別是白血病人，而現在白血病人的發病率和幾十年前相比是非常之高的。有幾組數據給各位記者報告一下，第一位，現在中華骨髓庫的庫存量達到了149.2萬人份，是居于世界的第四位，第一位是美國、第二位是德國、第三位是巴西，中國紅十字會是第四位。 第二組數據，我們現在向國內外提供了將近3000例的造血干細胞，這個數字還不夠，我們要努力，但已經發展比較快的。

2012-08-02 10:49:36

• 趙白鴿:

第三個情況，現在我們中華骨髓庫已經在今年7月30日，首次向世界骨髓庫上傳了5萬人份的數據，只要5萬人能配上對，就可以救人了。我們在去年的12月份，已經被正式的批準加入世界骨髓庫，這是骨髓庫的情況。

剛才問的問題非常好，就是關于現在的法律法規。我一會兒跟器官的問題一起談。整個人體的器官捐獻，我也希望各位媒體記者給我們做一個很好地進行報道。人體器官捐獻，目前的任務，我們中國紅十字會是配合和協同衛生部開展工作。主要有六個方面的協同職能：一是宣傳推動，給大家宣傳器官捐獻是非常重要的。二是報名登記工作。三是捐獻的見證，你必須在那個地方，大家見證好了，完成所有的程序。四是參與器官分配，這個信息化是非常重要的。五是緬懷紀念，人家捐完之后，你要對逝者要有一種尊重。第六項職責是人道救助，捐贈完這些器官的人很多是需要救助的。

2012-08-02 10:50:46

• 趙白鴿:

這項工作的意義也是非常大的，我說幾組數據，第一組數據，目前全世界的供需比，根據世界衛生組織的材料，全球平均是1：25，有25個人需要的時候，一個人捐獻。目前美國是1：4，4個人需要的時候就有1個人捐獻。英國是1：3，3個人需要捐獻的時候就有1個人捐獻。看看我們中國，我們是1：150，也就是150人要的時候只有1個人捐獻，這和我們的傳統文化有關系，但和我們的宣傳也是有很大關系。

2012-08-02 10:53:51

• 趙白鴿:

我們看看貢獻率，這也是很重要的。目前貢獻率最高的，以百萬人口計，第一位的是西班牙，達到了34，第二位是美國，達到了30，目前我們中國大陸是0.03。我們臺灣地區是4，香港地區是8。所以大家看一下，就這一塊的潛力和發展趨勢是非常大的，其實它是最基本公共服務，因為講對生命挽救。還有一個很大的問題，就是管理程序的標準規范要透明，如果你做不到，這個工作就很難推開。所以我們覺得這個是非常有意義的，我們一定通過相關的法律，這次《意見》是國務院的一個文件，但我們要通過修法把這部分的內容全部放進去，這樣依法履職才能保障我們的工作完整化。謝謝。

2012-08-02 10:54:29

• 香港大公報記者:

對于外界普遍關注的紅會捐贈資金存在不透明、不公開的問題，紅會的資金來源有哪些？另外，如何分配和使用這些資金？謝謝。

2012-08-02 10:55:43

• 趙白鴿:

謝謝。目前紅會資金來源主要有三大塊：第一大塊，主要來自于政府，這有兩個部分，一部分是政府的撥款主要用于人員以及機構的運作以及項目經費。還有一部分是通過彩票公益金。第二塊是國際，又分兩塊，一塊是國際組織，另一塊是國際企業。所以第二重賦權也是很要緊的。第三塊是社會公眾，里面有定向和非定向的，所謂定向就是明確要你捐給汶川，明確要你捐給房山，明確要你捐給某一個烈士。非定向的部分，可能用于機構發展、人員、項目的推動，整個資金的分配使用，我們主要是通過四個環節，有的做的還不夠，我們要加強。第一個環節是由理事會特別是常務理事會確定你的捐助或者是資金使用的范圍，這個很重要。目前“三救”和“三獻”是我們的重點。第二個程序是要通過執委會研究討論確定，因為執委會是一個執行機構，必須要做到。第三部分是我們現在加強的，必須通過專家的評審程序，各類專家團隊，救援、救護、干細胞器官捐獻等各類專家團隊，我們最近有一個“博愛家園”項目，做的非常好，全部由專家團隊無記名的方式對各省的資金進行評審和支持。第四個環節非常重要，就是監督。監督不僅僅是對資金使用如何、到哪兒去了要監督，更重要的是效率的監督。所以這個里面我們認為我們現在第三、第四個環節還要進一步加強，當然最后全部出來之后，你要用適當的形式進行公開，數據必須非常準確，程序要非常明晰、科學。謝謝。

2012-08-02 10:56:08

• 鳳凰衛視記者:

你好！我有小問題想跟進一下，第一，關于您剛剛說的新聞發言人的建立制度，這會怎樣建立，建立的時間表是什么？另外，您還說到到2013年信息化基本功能全部上線，這個基本功能具體指的是什么？是不是到時候捐款人可以查到捐款的數量、去向，跟進進一步的動態？謝謝。

2012-08-02 10:59:20

• 趙白鴿:

新聞發言人的制度其實中國紅十字會在2004年就建立了，但是我認為那是屬于比較低水平的。我仔細研究了一下，新聞發言人制度要具備三個重要的條件：

第一，新聞發言人所代表的是整個領導集體的思想，就是說領導決策層思路要非常明晰。我覺得這很重要。

第二個問題，新聞發言人制度是要求一定要實事求是和坦誠，這非常要緊。 還有新聞發言人制度要改革的是及時，必須要準時、非常快速的做出反應。所以我認為新聞發言人制度要在兩個方面下大力氣：

一是必須充分認識到新聞發言人是和整個社會、公眾交流的平臺，必須用一種坦誠的、負責任的態度進行交流。

二是建立能力建設，你應該知道公眾的期待在哪里、我們的問題在哪里，未來向哪里走，這樣才能真正起到發言人的作用。

關于時間表，實際上我們已經建立了。但是我們在想在2012年這段時間，我們連整個新聞網絡、發言人的制度已經建立，我希望有一批真正懂得你的決策、懂得你的戰略，同時具有能力的一批新聞發言人能夠站出來，能夠為紅十字會事業大聲吶喊。

2012-08-02 11:02:20

• 趙白鴿:

第二個問題，關于信息化基本功能問題。我剛才已經說了，現在信息化包括四個大模塊：一是信息收集，包括各個省的人財物信息、干細胞、器官將來都可以進去，它有個接口擴大。二是決策支持，很多資金向哪里撥，怎么使用，這需要有決策的支持體系。三是公眾平臺，在公眾平臺里面老百姓能夠在網上查到他們的資金走向。我們要力求使每一筆捐款都有明顯的來路和去處，這個時間在2013年底我們希望達到80%省級的紅十字會，2014年底達到80%的市級紅十字會，請大家注意中國的人口之多，一個省就相當于一個國家，一個市也是這樣的，所以這個任務還是非常艱巨的，我們希望媒體同仁給我們大力支持和監督。謝謝。

2012-08-02 11:04:47

• 主持人 郭衛民:

我們將來涉及到紅十字會熱點敏感問題都可以期待各級都有發言人，按照趙會長及時、坦誠的和媒體、社會進行溝通。

2012-08-02 11:06:21

• 中國日報記者:

有兩個問題：第一個問題，趙會長剛才說到中國紅十字會的改革，可能會成為未來中國社會組織改革的試點，那么遇到的困難是什么，它的原因可能是什么？第二個問題，《意見》里面提到我們建立完善政府，包括紅會等社會組織購買服務的制度，如果從現在來看政府可能從紅十字會購買哪些方面的服務？我們也知道紅十字會作為一個社會團體，但是也有參公的性質，能夠收到固定的政府津貼，我們想知道怎么理解里面的界限？

2012-08-02 11:06:40

• 趙白鴿:

社會組織改革我認為現在碰到一個特別大的障礙，因為我剛才講的時間是壓縮性的，而且是跳躍式的，只有30多年的時間，原來有國有企業等這樣的一些固定在整個計劃經濟體制內的一套和它相適應、相匹配的組織建設模式，但是現在隨著中國改革開放以后，這樣的構架在逐漸的進行改變，經濟領域很明顯了，一個是多元的經濟體制，還有一個我們也可以看到整個社會也在發生很大的變化，逐漸的由原來的單位人變成了社會人，都走向社會了，這些一個個社會人對社會組織管理，這個管理不是管人，要把人組織和服務得很好，在很多國家花費了百年的時間，我們只有30多年。所以，在這里面的阻力我認為有三個方面：一是傳統的以體制機制所造成的慣性；二是未來怎么走，大家覺得并不是很清晰，完全照搬西方不可能，有中國自己的特色，再回來走到原來計劃經濟又不可能，所以就要探索，所謂探索就要有失敗的可能。三是現在紅十字人碰到的也很糾結，一方面外圍并不是完全的社會主義市場經濟的環境，也不是完全按照國際化的國際人道主義原則的環境，但是現在對你的工作有非常高的要求，看看百姓有的時候在批評紅會的時候，我感覺到沉甸甸的責任，說明百姓對你機構這樣的關心是有期待的，沒有期待他來討論你干嘛？我想說的是有成功的可能，但是也有失敗的因素，對我們來說應該緊緊的把握住這樣的一個機會，我認為是一個機會，就是整個社會改革的機會，特別是社會組織建設管理在這樣轉型時期，在這里面及時的把中國紅十字整個系統逐漸的變成適應社會主義市場經濟和國際人道法則的機制。

2012-08-02 11:10:45

• 趙白鴿:

下面回答怎么做，你剛才說到所謂參公，在國際上用的是在編人員的，參公都是公務員，我看意大利相當一部分都是在編人員，英國也有，這些都是所謂的強大國家紅會，這部分人是把一些最精華的，很也經驗的吸收到隊伍里面來；同時第二層是聘用人員，這些人圍繞你的項目在進行推進，現在中國紅十字會正在開展這個改革，大約聘用的項目人員占一半左右，這些人將來就是你的力量；第三圈是志愿者隊伍，紅十字沒有志愿者就沒有一個事業的發展。志愿者干什么？大家知道“三獻”：獻錢、獻知識、獻時間、獻肌體（血液、干細胞、器官），知識、經驗和時間都是非常重要的。

所以現在的改革我是充滿信心，我認為你把核心的在編人員搞的真正職業化，然后形成一個非常強的以中青年骨干為主導的聘用人員隊伍，成熟以后有不斷的成長空間，還有非常大的志愿者隊伍，我們的志愿者出了很大的名人，大家知道郭明義，這是遼寧紅十字志愿者總隊的隊長，他是我們的一個志愿者，最后成為了全國的典型。馬上大家會看到一個章金媛，這個人是江西南昌的老護士，近80歲了，是南丁格爾獎的獲得者，諸如這樣的人在紅十字系統中非常之多，所以我們想通過這樣的層次，把我們的人才結構建設好。

2012-08-02 11:10:54

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